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10 o 15mm...

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1 10 o 15mm... il Mer Lug 13, 2011 8:19 pm

Mi è stata fatta questa domanda:

- DOMANDO VELOCE VELOCE SU ANTICAMENTE: POSSO GIOCARCI CON I MIEI 15MM DBX SENZA AUMENTARE LE DIMENSIONI DEGLI ESAGONI ?

Il problema non sono i 15mm ma la basetta su cui sono posti i 15mm. Se le miniature sono state imbasettate per un sistema DBX avranno un fronte di 40mm, cioè esattamente il doppio di quello consigliato dal regolamento. In tale situazione, a parità di dimensioni di esagoni, si presenteranno due problemi.

Il primo è quello di contenimento, infatti se consideriamo un esagono di pianura il cui ammassamento massimo è di 12 unità di fanteria, le unità per essere contenute dovranno essere disposte in tre colonne da 4 unità ciascuna in modo da creare un blocco di 12x8cm, appena contenibili nell'esagono. Ma se mai dovessero entrare in mischia con altre 12 unità nemiche, l'esagono dovrebbe riuscire a contenerne 24 (12 unità del difensore più 12 dell'attaccante) diventando così... incontenibili No

A questo punto immagino che l'idea a cui molti potrebbero pensare è quella di ridurre l'ammassamento a metà del consentito Idea
Peccato che così facendo si andrebbe a cadere nel secondo problema. In Anticamente il numero delle unità in combattimento ha un'importanza fondamentale. Facciamo un esempio, se supponiamo che due unità di fanteria pesante con arma corta si scontrassero contro 12 unità di fanteria media coscritta, ogni basetta di fanteria pesante dovrebbe affrontare 6 unità di coscritti, ciò significa che la sesta unità avrebbe:
0,03% di probabilità di pareggiare
11,84% di respingere la fanteria pesante
88,12% di distruggere la fanteria pesante

Se però riducessimo l'ammassamento a 6 unità, ossia la metà di quella prevista, ogni unità di fanteria pesante dovrebbe affronatre solo 3 unità di coscritti e ciò significa che la terza unità avrebbe:
6,17% di probabilità di pareggiare
63.89% di respingere la fanteria pesante
20,22% di distruggere la fanteria pesante

Come si può notare le cose non sono proprio uguali. A questo punto non rimane altro che reimbasettare le miniature... ma suppongo che sia un'opzione non accettabile Laughing

Quindi cosa fare scratch ? Beh direi che non sono rimaste molte scelte, farsi un nuovo esercito Sad

Ma non diperate, sicuramente avrete tonnellate di miniature non ancora dipinte nell'armadio che non vedono l'ora di essere dipinte ed usate. Se invece non le avete, accettate il mio consiglio e provate la nuova avventura del 10mm Wink

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2 Re: 10 o 15mm... il Mer Lug 13, 2011 10:06 pm

- acc ! mi dispiace molto: quando giocavo DBA avevo sviluppato un sistema di gioco su quadrati, e la cosa funzionava....

- poi ho provato su esagoni, mantenendo sempre le stesse basette, ma non sono riuscito a risolvere i tanti problemi che tu invece hai con chiarezza posto e brillantemente risolto.

- ciò non fa che aumentare ancora, se se ne fosse bisogno, l'ammirazione ed il consenso per il tuo sistema di gioco, ma di sbasettare o di pittare altri per ora purtroppo non se ne parla:

- già dovrò fare il prox. incontro di armati con un esercito di " convertiti" dell'ultima ora; non ci sono risorse per nuovi eserciti.

- grazie ancora per la risposta. Very Happy

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3 Re: 10 o 15mm... il Gio Lug 14, 2011 6:01 am

Ci sono regolamenti che ti entrano dentro come bere un bicchiere d'acqua, però spesso escono come sudore alla velocità della luce.

Poi ci sono regolamenti che iniziano come piccoli semi, poi mettono radici e alla fine diventano enormi querce, inamovibili cheers

Anticamente per la quantità di cose che devi fare, ma soprattutto per la mole di pregiudizi che bisogna abbattere, non può essere veloce come un "bicchiere d'acqua", ma la mia speranza è che possa mettere "buone radici"

Anticamente richiede sforzi, ma li restituisce in soddisfazione con ottimi interessi Wink

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4 Re: 10 o 15mm... il Gio Lug 14, 2011 6:03 am

Ah, per la cronaca, ieri sera dovevo essere particolarmente stanco Sleep e le statistiche date si riferivano tra unità di fanteria pesante con arma corta e balestrieri e non coscritti. Il concetto però non cambia.

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5 Re: 10 o 15mm... il Gio Lug 14, 2011 9:31 am


Anche se mi muovo in direzioni diverse, per il momento da Anticamente,mano a mano che lo leggo ne apprezzo sempre di più la carattersitica di "fare il tutto su esagoni"; muovo tot esagoni, ho una linea di vista su esagoni, ti scaglio le freccie a tot esagoni e "scusatemi tanto ma per la cavalleria non c'è più posto su quell'esagono".

Io eviterei di condurre il gioco con scale più grandi per la sua particolarità di essere nato con e per il 10mm e l'unica maniera per adattarlo ai 15 sarebbe quella di avere esagoni delle dimensioni adatte.
E' chiaramente un mio punto di vista dal momento che io sono il primo a mettere "mano" ad un reg e stravolgerlo solo per divertimento e curiosità personale.
Anticamente può comunque dare spunti interessanti per degli House Rules con altre scale.

Talbot , se vuoi un paio di eserciti e hai voglia di acquistare TB line,mandameli pure che te li dipingo io considerando che :
1) non prendo niente (vorrà dire che chiederò a Fabio una percentuale come "agente soldatinaio")
2) devi avere pazienza
3) molta pazienza, ma intanto "guerreggi" con altri eserciti
4) devi accontentarti del livello di pittura a cui puoi comunque rimettere sempre mano
5) te li posso imbasettare o meno

per il campo (8 esagoni x 7)
puoi inizire "in bianco" per provare per poi ambientare al momento opportuno.

Effettivamente Anticamente non ti permette, per come la vedo io, di essere pronto per la partitella del dopo cena, ma credo che dia molte soddisfazione sia a livello di gioco che visivo.

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6 Re: 10 o 15mm... il Gio Lug 14, 2011 9:59 am

Più lo leggo e più lo adoro quest'uomo Razz

Dunque, io continuerò a svilppare Anticamente sulla scala dei 10mm per diverse ragioni:

  • La prima è estetica, secondo me per i periodi trattati a livello personale la ritengo la soluzione che gradisco di più.

  • La seconda è per un aspetto funzionale legato allo spazio dove poter giocare. Con questa scala si riescono ad impiegare gli esagoni da 12cm senza incorrere nei problemi sopra descritti, riuscendo a giocare sopra un tavolo da cucina (70x90cm)

  • La terza ragione è legata a motivi di semplicità. Molto più semplice e veloce dipingere 10mm che 15 o 28. E anche se non dovessero essere singolarmente eccezionali, l'effetto massa li renderà comunque bellissimi.

  • La quarta ragione è legata all'aspetto economico. Ma secondo voi un esercito per Anticamente base da 80p.ti in 10mm, quanto può costare? Si parla di cifre vertiginose, dai 30,00€ ai casi peggiori di 50,00€ affraid . Per alcuni eserciti forse 25,00€ sono pure troppi.


Lo so che per chi ha già miniature è una scocciatura, e lo so che si può giocare anche in altre scale, ma così facendo si rischia di non trovare mai qualcuno con cui giocare, perchè o non usa Anticamente, o se lo usa lo ha per un'altra scala Sad

Andrea, poi ci mettiamo d'accordo per la percentuale Suspect lol!



Ultima modifica di tridente.bologna il Gio Lug 14, 2011 10:13 am, modificato 1 volta

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7 Re: 10 o 15mm... il Gio Lug 14, 2011 10:01 am

... dipingeresti anche miniature/eserciti in 15mm?

Vedi il profilo dell'utente http://www.armatitalia.weebly.com

8 Re: 10 o 15mm... il Gio Lug 14, 2011 10:22 am


per te Gianni tutto.
Rimangono le condizioni di cui sopra:
pazienza,tanta e sapersi accontentare (chi si accontenta gode)
poi avevo scritto a Maurizio che in qualche maniera volevo contribuire al Club.
(visto che non ho pagato la tassa di iscrizione, pagherò volentieri in natura)

Per dire, ho qualcosa in lavorazione della testudo TYW.
Avevo sentito parlare di Armati per il periodo...

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9 Re: 10 o 15mm... il Gio Lug 14, 2011 11:10 am

Talbot , se vuoi un paio di eserciti e hai voglia di acquistare TB line,mandameli pure che te li dipingo io considerando che

- grazie Andrea, proverò ad arrangiarmi per fare delle prove per conto mio;

- qui a TS sono solo, per giocare qc devo organizzarmi un week end con pernotto, quindi capisci che non inizio in reg. nuovo in queste condizioni.

- ancora grazie.

- Talbot

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10 Re: 10 o 15mm... il Gio Lug 14, 2011 11:39 am


a chi lo dici.
io chiacchero,chiacchero ma in realtà non gioco mai.
non mi ricordo nemmeno l'ultima volta che l'ho fatto.
mi sono adagiato sulla mia posizione di "fiancheggiatore" e comunque riesco lo stesso a divertirmi

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